推 amilkamilk : 我想問那他的回應是什麼? 04/15 16:35
→ amilkamilk : 聽完這麼多話之後他有說什麼嗎? 04/15 16:37
→ wn7158 : 他就說,他懂了! 04/15 16:38
推 Agneta : 人生就是輸跟贏 要一直贏 04/15 16:39
→ wn7158 : 我也不知道,他是懂去Google 學戴保險套,還是懂我 04/15 16:39
推 Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/16 01:18→ wn7158 : 前面講的話 04/15 16:39
→ wn7158 : 反正青春期的小孩就是這樣 04/15 16:40
推 amilkamilk : 不過看一下你的講話技巧,比那幾個教育大師什麼B什 04/15 16:42
→ amilkamilk : 麼R的好太多了! 04/15 16:42
推 Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 04/16 01:23→ wn7158 : 我回想,當時我爸拿保險套給我的畫面。我也是驚呆 04/15 16:42
→ wn7158 : 一個字都說出來,因為我本來預期我會被痛罵一頓。 04/15 16:42
→ wn7158 : *說不出來 04/15 16:44
推 Puyuma : 推你們家有成熟的小孩和開明的爸爸+1 04/15 17:00
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/16 01:31→ bbbing : 麻煩其實還是在老婆,還有版上的重老婆 04/15 17:02
推 ICU520 : 籃球那也講太多了啦 04/15 17:11
→ cerenis : 比起記錄親密影像,我覺得他應該會先拍套子上傳再補 04/15 17:14
→ cerenis : hashtag我爸給我的。XD 04/15 17:14
推 Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 04/16 01:31推 WaLaGiGi : 女生說不那邊,認真覺得很難抓真實意圖…用”明確拒 04/15 17:58
→ WaLaGiGi : 絕”可能會較妥 04/15 17:58
推 LoveSports : 女生說不就是不,很多男生會想太多認為說不 是假仙 04/15 18:00
→ LoveSports : 然後就硬上,結果就是吃官司。女生說不就不要碰。 04/15 18:00
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/16 08:24→ LoveSports : 熟人性侵就是這樣來的。就算真遇到假仙的女生也要停 04/15 18:01
→ LoveSports : 止,男生也有權利保護自己。 04/15 18:02
→ LoveSports : 推原PO有認真溝通,而且保險套有說是最後防線 04/15 18:02
推 LoveSports : 你從他喜歡的籃球切入跟他談這點很有趣,說教感很低 04/15 18:04
推 Kroner : 剛開始吃UC2,期待 04/16 09:24→ bbbing : 女生說生日不用破費送禮物,我就真的不送了 04/15 18:08
推 zyx12320 : 推 04/15 18:13
推 WaLaGiGi : 不送禮物那個太貼切了 04/15 18:21
→ bbbing : 就,我也希望溝通都能很明確,但現實真的不允許 04/15 18:25
→ bbbing : 但牽扯到法律,女生半途說不要那我就只好真的停了 04/15 18:26
推 WaLaGiGi : 另外錄影自保這種方式算非法,不能公開提出,懂就懂; 04/15 18:28
→ WaLaGiGi : 但目前錄音的部分允許私自錄下包含自己在內的談話內 04/15 18:28
→ WaLaGiGi : 容,所以紀錄器的概念還是要有 04/15 18:28
→ amilkamilk : 我不覺得性愛過程的音檔可以說拿來當成正當蒐證理 04/15 18:30
→ amilkamilk : 由啦XXD但可以考慮做愛完之後錄音,錄後續的對話 04/15 18:30
→ amilkamilk : 由後續的對話來推前面沒有違反意願 04/15 18:31
推 WaLaGiGi : 社團有人聽我的,被誣告時拿出音檔最後全身而退 04/15 18:54
→ bbbing : 我看過一個案例,確實有人錄影錄音反駁性侵成功 04/15 18:54
→ bbbing : 但接著他被告妨礙秘密有罪了 04/15 18:54
→ WaLaGiGi : 也不算全身而退啦,畢竟跑法院也是傷身傷力傷財,至於 04/15 18:55
→ WaLaGiGi : 他有沒有用自身持有更有利的證據去進行回敬就是後話 04/15 18:55
→ WaLaGiGi : 了,記得還有爭論剪輯過的音檔算不算變造過的證據 04/15 18:55
推 LoveSports : 也有一種情況是,真的被性侵的人聽到有檔案不敢提告 04/15 18:56
→ LoveSports : 因為錄的性侵犯有威脅可能會散播出去 04/15 18:56
→ LoveSports : 反正聽到說不,就停止,不要為了上說不的女生而錄。 04/15 18:56
→ LoveSports : 說不就是沒那麼喜歡你,真的喜歡不會假仙。 04/15 18:57
推 WaLaGiGi : 錄影一定妨礙秘密啊,畢竟是身體隱私;但音檔只要有自 04/15 18:57
→ WaLaGiGi : 己的聲音在裡面就不算,不管對方是不是有在高潮淫叫 04/15 18:57
→ bbbing : 很難拿捏,也有人用旅館影像證明的,因為這沒聲音 04/15 18:58
推 panmomo : 推 04/15 18:59
推 WaLaGiGi : “真的喜歡不會假仙”….這段太莞爾 04/15 19:00
→ panmomo : 當爸爸真是不容易 04/15 19:01
推 WaLaGiGi : 旅館影像是公開場合,但不可能房間內會有吧…某人答 04/15 19:04
→ WaLaGiGi : 應你跟你開房間,事後誣告你說在房間裡被你強姦,你舉 04/15 19:04
→ WaLaGiGi : 出有公開影像紀錄,但對方咬死在房間內的過程中,他有 04/15 19:04
→ WaLaGiGi : 反悔說不,但被你強迫,對方如佐有醫院紀錄證明和你有 04/15 19:04
→ WaLaGiGi : 性行為事實,而你沒有更強力的反駁證據,你就吃力了 04/15 19:04
推 amilkamilk : 只能說錄音有被成罪的可能,還不低,不要把某個沒 04/15 19:06
→ amilkamilk : 事的個案當通例,勸世一下XD 04/15 19:06
→ bbbing : 錄音就怕沒錄到重點,清白證據不足 04/15 19:09
推 LoveSports : 你們想討論如何用錄的上說不的女生可以去其他板 04/15 19:11
→ LoveSports : 這篇原PO教的說不就不要碰是基本觀念沒有問題的 04/15 19:11
→ LoveSports : 不需要在這邊證明自己過去的作為是否正當 04/15 19:12
→ LoveSports : 這篇在討論如何跟交女友的未成年孩子溝通 別離題了 04/15 19:12
推 WaLaGiGi : 錄音成罪的最主要也最常見兩個案例是:1. 未告知他人 04/15 19:13
→ WaLaGiGi : 即去側錄他人無論包不包含你之間的公開或不公開對話 04/15 19:13
→ WaLaGiGi : 並公開之;2. 去側錄他人且不包含你的不公開對話 04/15 19:13
→ bbbing : 我覺得這個大人小孩都該知道,口頭承諾是會翻供的 04/15 19:15
→ bbbing : 還要知道未成年,就算滿16,當事人的同意也不算同意 04/15 19:16
推 WaLaGiGi : 我們是在討論錄音證據的合法性,不要自行滑坡到你的 04/15 19:16
→ WaLaGiGi : 說不與不說不那邊,PTT應該沒有一個板允許討論去強姦 04/15 19:16
→ WaLaGiGi : 或強暴,你要討論請去其他允許的網路論壇,請不要在這 04/15 19:16
→ WaLaGiGi : 邊有那種不道德的思維 04/15 19:16
→ bbbing : 原來焦點變了,那我去找適合的版好惹 04/15 19:18
推 WaLaGiGi : 至於你如果是要討論”說不”到底是不是真的”在說不 04/15 19:20
→ WaLaGiGi : ”,這邊除了說不的那位當事人,沒有人可以給出正確答 04/15 19:20
→ WaLaGiGi : 案,所以一般是以”明確拒絕”來作為界定依據,專業一 04/15 19:20
→ WaLaGiGi : 點是會訂”安全詞”來做為基準 04/15 19:20
→ WaLaGiGi : bbb我那段是在指love,他看起來有點轉不過來 04/15 19:22
→ bbbing : 好的但我還是要退了 04/15 19:24
推 WaLaGiGi : 掰掰 04/15 19:26
推 LoveSports : 我沒有要討論說不是不是真的,是你一開始推文提這個 04/15 19:35
→ LoveSports : 我的論點一直都是支持原PO說的,說不就不要碰。 04/15 19:35
→ LoveSports : 你要討論說不有可能不是,或進一步錄音得以上說不妹 04/15 19:35
→ LoveSports : ,建議你移駕SEX板。這邊是婚姻板,原PO分享了很棒 04/15 19:36
→ LoveSports : 的與孩子溝通的文章,不要再歪樓了。 04/15 19:36
推 LoveSports : "推 WaLaGiGi : 女生說不那邊,認真覺得很難抓真 04/15 19:38
→ LoveSports : 實意圖" 以上。 04/15 19:39
→ wn7158 : 其實不管是不是成年人,女生只要說不,就穿褲不做 04/15 20:08
→ wn7158 : 就對了 04/15 20:08
→ wn7158 : 就算她假掰好了,在那個氛圍說出不,就什麼氣氛都 04/15 20:09
→ wn7158 : 沒了,還繼續做下去幹嘛 04/15 20:09
→ wn7158 : 只要女生說不,代表她有猶豫,我就穿褲走人。女生 04/15 20:12
→ wn7158 : 到處都有,沒必要去賭這個,再換一個不會說不的就 04/15 20:12
→ wn7158 : 好。 04/15 20:12
推 VScode : XD 04/15 20:12
→ wn7158 : 認真講,女生說不,你馬上穿褲走人不盧人,她有很 04/15 20:18
→ wn7158 : 大機率會愧疚,立場馬上顛倒。下次如果還有同樣氛 04/15 20:18
→ wn7158 : 圍,她不會說不,反而會更積極。 04/15 20:18
→ wn7158 : 比較慘的狀況是,她還在猶豫,你硬上的結果,做完 04/15 20:20
→ wn7158 : 回家她想想不對勁,你會惹上更多麻煩 04/15 20:20
推 kirbycopy : 其實最可怕的是女生說好 事後還是有可能告人呀 04/15 20:46
→ sonora : 女生說不就是不,還要去計較是不是"明確拒絕" 04/15 21:31
→ sonora : 難怪會教別人錄音 04/15 21:32
推 petitebabe : 謝謝你的分享 04/15 22:12
推 AppleAlice : ok啦,要不要跟配偶講和要怎麼跟孩子溝通,還是長期 04/15 22:16
→ AppleAlice : 相處的你本人最瞭解,剩下的應該就是觀察一下孩子的 04/15 22:16
→ AppleAlice : 花費和你們平常給的零用金是不是還對得上,不要突然 04/15 22:16
→ AppleAlice : 有大筆的花費卻不知道他錢從哪來的就好 04/15 22:17
→ AppleAlice : 只要你兒子不是被管束久了碰到+9家庭出身的+9妹吸引 04/15 22:20
→ AppleAlice : 跟女同學交往,對方也是差不多的人生階段差不多的目 04/15 22:21
→ AppleAlice : 標的話,家長應該還是觀察守護比硬堵好 04/15 22:21
→ AppleAlice : 反正不管有無交往對象,中學生有時間和金錢黑洞都是 04/15 22:22
→ AppleAlice : 要警覺的 04/15 22:22
→ wn7158 : 如果是學期期間,時間都被課業,練球塞滿,大概要 04/15 23:02
→ wn7158 : 出亂子的機率不高。很多時候都是閒閒沒事,像是寒 04/15 23:02
→ wn7158 : 暑假就是危險的高峰期。 04/15 23:02
→ wn7158 : 剛好接下來的寒暑假,都會是會考前模擬考的高峰期 04/15 23:03
→ wn7158 : ,所以這次的寒暑假還不用太擔心。 04/15 23:03
→ wn7158 : 考完國三要升高一,剛好沒學校管,又沒課業壓力, 04/15 23:05
→ wn7158 : 加上新舊學校將轉換的分離感。很多人都是在這個階 04/15 23:05
→ wn7158 : 段,會初嘗禁果。 04/15 23:05
推 snakeyen : 想問籃球小動作是什麼?為什麼我們教練都沒有教小 04/16 00:57
→ snakeyen : 動作?? 04/16 00:57
噓 snakeyen : 從推崇打球小動作到親密卻不留下影像到給保險套的 04/16 01:18
→ snakeyen : 滿滿性暗示的支持,還有後面推文對於自己某一任女 04/16 01:18
→ snakeyen : 友在高中有教過男朋友卻大一才被自己破處言語間滿 04/16 01:18
→ snakeyen : 滿的優越感,覺得WN大好像岳不群的讓人不舒服 04/16 01:18
→ wn7158 : 喔!你可能沒把推文故事看完,是悲慘的故事,沒什 04/16 01:23
→ wn7158 : 麼優越感可言 04/16 01:23
→ wn7158 : 還有我什麼時後推崇小動作?我講的是知道小動作會 04/16 01:25
→ wn7158 : 必然發生,你才會有心理準備做出保護自己的動作。 04/16 01:25
→ wn7158 : 比如你全場壓迫對方控球的時候,對方為了護球,在 04/16 01:31
→ wn7158 : 什麼時間點會護球手出拐,你要能了解做出防護,才 04/16 01:31
→ wn7158 : 能保護自己不受傷。或是你快攻上籃時,對方可能行 04/16 01:31
→ wn7158 : 進間會偷推,讓你會有運動受傷,你要怎麼保護自己 04/16 01:31
→ wn7158 : 又把球能放進。 04/16 01:31
推 Colitas : 你講的很棒,但是你孩子願意聽完這整段也蠻強的xd 04/16 07:56
→ Ewhen : 小孩還蠻有耐心的XD 04/16 07:59
推 Puyuma : 這是爸爸測試小孩耐心和成熟度的策略哈哈+1 04/16 08:20
推 Puyuma : 推錄音存證保護自己+1 04/16 08:24
→ marra : 孩子能聽完,應該是從小就有關懷陪伴。如果平時沒有 04/16 09:01
→ marra : 好好培養感情,這一大段是肯定聽不完的 04/16 09:01
→ jazon : 中二小朋友能聽完給推 平常wn大應該很常跟孩子聊天 04/16 09:12
→ bbbing : 即使是小學生,也能知道你是他隊友還是把他當賊 04/16 09:24
推 homma : 你的方法很正確,這就是好的溝通 04/16 09:48
推 sylphis00522: 也太長 應該是從小有陪伴才聽得完的長度 04/16 10:42
推 nojobman : 這種就是標準的無效溝通,全篇說教,毫無討論… 04/16 11:40
推 jfw616 : 這老爸很煩 04/16 12:45
→ wn7158 : 溝通有沒有效,其實我也不知 04/16 13:23
→ wn7158 : 道,但是至少傳達了一個立場 04/16 13:23
→ wn7158 : ,就是我是站在他那一邊的 04/16 13:23
→ wn7158 : 當立場不同的溝通,人都會有本能反應想反抗。可能 04/16 13:25
→ wn7158 : 我傳達的訊息,讓他知道,我是有可能會支持他的, 04/16 13:25
→ wn7158 : 所以他會聽完。 04/16 13:25
→ wn7158 : 因為當一個家裡,如果爸爸媽媽都不支持他,那他的 04/16 13:26
→ wn7158 : 處境才會更加困難,所以他可能會本能選擇先至少有 04/16 13:26
→ wn7158 : 人支持他。 04/16 13:26
→ wn7158 : 雙方要能溝通,信任感這件事很重要。 04/16 13:29
→ wn7158 : 所以醫哥的專業可能會認為是無效的溝通,確實有可 04/16 13:32
→ wn7158 : 能是真的,但我想應該能有機會讓溝通能持續下去, 04/16 13:32
→ wn7158 : 才是我的重點。不然如果他把溝通的大門關上,才是 04/16 13:32
→ wn7158 : 比無效溝通更可怕的事情。 04/16 13:32
推 lonelytea : 很棒的爸爸 04/16 14:08
→ tequila997 : 各位重視的到底是 性行為可能面臨的法律責任, 還是 04/16 17:43
→ bbbing : 贏 04/16 17:44
→ simonjen : 1.健全的人格與道德觀的發展 2.深刻的了解生命教育 04/16 18:30
→ simonjen : 的部分並明確的體認性行為也是其中的一部分 3.真切 04/16 18:30
→ simonjen : 的認知與尊重他人,當一方表示不要的時候不會以情 04/16 18:30
→ simonjen : 勒方式或是“盧”的方式讓對方失守他的底線 4.了解 04/16 18:30
→ simonjen : 到無論怎樣的避孕都有其風險,但這個風險不是兩個 04/16 18:30
→ simonjen : 未成年真正可以承擔的。我覺得最基本的而且重要的 04/16 18:30
→ simonjen : 部分大概就是這樣。 04/16 18:30
推 RossRachel : 同意樓上S大 04/16 18:52
推 djboy : 建議大家去看最近很紅的英國劇: 04/16 22:00
→ djboy : 《混沌少年時》(英語:Adolescence) 04/16 22:00
→ djboy : 裡面就是講 青春期男女相處,還有真的出事的影響 04/16 22:01
→ wn7158 : dj大,我前面就推過了 04/16 22:37
→ wn7158 : 這部很棒,每個不同成長經歷的人,看完會有100種不 04/16 22:38
→ wn7158 : 同的想法 04/16 22:38
→ wn7158 : 選適合自己小孩的就對了 04/16 22:38